Тиллерсон назвал разговор с Путиным откровенным, а уровень доверия - низким

Москву все-таки посетил новый госсекретарь США Рекс Тиллерсон, хотя противники нормализации международной обстановки надеялись, что этого не произойдет. Возможно, с оглядкой на них в канун визита Тиллерсон и сам сделал категоричное заявление, что Россия должна быть "либо с США, либо с Асадом". А что в Москве?

Переговоры главы российского МИД Лаврова и Тиллерсона шли целый день. Два часа Тиллерсон и Лавров были и у президента Путина. После была совместная пресс-конференция, про которую уже много чего сказано. Но, пересмотрев запись с отключенным переводом, "Вести в субботу" обнаружили интересное обстоятельство: периодически министры говорили так быстро, что переводчики-синхронисты отображали их мысли только тезисно. А вот, например, как полностью звучала мысль Тиллерсона про Украину.

"Что касается Минских соглашений, мы их считаем важными. Россия может достичь прогресса по реализации этих соглашений путем деэскалации насилия, вывода вооруженных сил сепаратистов и тяжелых вооружений, чтобы наблюдатели ОБСЕ могли полностью выполнить свою работу", — отметил госсекретарь США.

Конечно, многих жителей Донбасса такое заявление возмутит. У них к ОБСЕ — масса претензий. И потом, какой такой "вывод вооруженных сил сепаратистов"? Куда вывод? И каких "сеператистов"? Но, как ни странно, в этом заявлении Тиллерсона был не то чтобы позитивный, но, скажем так, менее отрицательный момент. Обычно ведь в Вашингтоне дежурно говорят о присутствии в Донбассе российских Вооруженных сил. Но Тиллерсон этот штамп опустил, прекрасно понимая, какая будет реакция Москвы. Впрочем такой позитив реально весьма условен.

А как оценивать заявленное создание "рабочей группы для снятия раздражителей"?

"Президентскую комиссию похоронил президент Обама, но мы просто выделим людей, которые спокойно сядут и посмотрят, где у нас сохраняются сложности, где мы друг на друга обижаемся, правильно ли мы это делаем. Они посмотрят, как можно преодолеть эти проблемы, прежде всего, те, которые были созданы искусственно", — подчеркнул Сергей Лавров.

"Мы согласились на создание рабочих групп по разрешению тех меньших вопросов, которые требуют незамедлительного решения, по стабилизации отношений, чтобы обратиться к более серьезным проблемам", — сказал Тиллерсон.

Эта мысль Тиллерсона про некие "меньшие" проблемы, которые будут сначала вынесены на рабочие группы, в синхронном переводе тоже потерялась. Может, это и символично, потому что по большим темам американцы и сами не определились.

Президент Трамп совершил сразу несколько разворотов на 180 градусов. Вопреки тому что он говорил во время предвыборной кампании, Китай у него теперь уже не "манипулятор валютным курсом", а НАТО более не "устаревшая".

Кстати, о НАТО. До Рекса Тиллерсона в Москву ведь должен был прилететь глава британской дипломатии Борис Джонсон. Но, отменяя свой визит, но доехав до встречи глав МИД стран "большой семерки" в Италии, он, в частности, сказал, что пусть в Москве весь Запад представит Тиллерсон. Правда, российских аналитиков-международников это заставило Европу, скорее, пожалеть.

"То, что другая часть Запада вообще уже отбросила любые даже минимальные формальные претензии на самостоятельность и готова, так сказать, бежать за боссом, лишь бы только он что-нибудь сказал, лишь бы он дал какое-нибудь указание, — это печальный эффект, потому что такого не было никогда. В холодную войну, несмотря ни на что, европейские страны играли роль", — подчеркнул председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике Федор Лукьянов.

"Европа сегодня смотрит исключительно на то, что дядя Сэм делает. Это, безусловно, позитивно скажется на российско-европейских отношениях, что вовсе не всем нравится в Европе. Но это, увы, так. Европа занята своими внутренними разборками, она постепенно перестает быть самостоятельным международным актером. И в том, что Тиллерсон предпринял попытку выступать от имени НАТО, роль Америки очень велика", — уверен руководитель Института востоковедения РАН Виталий Наумкин.

В этой связи не только вспомним удар США по сирийской авиабазе Шайрат, но и прозвучавший ранее вывод "Вестей в субботу": этим ударом американцы, конечно же, вновь построили своих союзников в одну шеренгу. Неделей спустя этот вывод подтверждается.

"Сам по себе удар имел понятную цель — показать, кто здесь главный. Это вполне объяснимо. Применение силы с целью ее демонстрации. Но из этого не вытекает никакая стратегия. Чего, собственно, они хотят добиться в Сирии, не понятно", — считает Федор Лукьянов.

Действительно, с чем Тиллерсон приехал в Москву? Например, ранее Тиллерсон появился в эфире телеканала CBS и сказал, что разбираться с Асадом можно будет тогда, когда будет ликвидировано ИГИЛ (запрещенная в РФ организация). Но потом его подчиненная, постпред США в ООН Никки Хэйли заявила в интервью CNN, что "до тех пор пока Асад не уйдет, она не видит политического решения конфликта в Сирии". То есть опять та же старая мантра: "Ассад должен уйти".

Министр Лавров явно имел в виду именно эти противоречия в администрации США, когда на совместной пресс-конференции заявил следующее: "Мы обсуждали исторические экскурсы. И Рекс сказал, что он — человек новый и предпочитает не в истории копаться, а заниматься сегодняшними проблемами. Но так устроен мир, что если мы не извлекаем уроки из прошлого, то едва ли мы сможем преуспеть в настоящем".

Лавров напомнил, как в Ираке повесили Саддама Хуссейна, как в Ливии забили до смерти Муаммара Каддафи. И что, жизнь и этих стран, и их соседей, и всего мира после этого стала лучше?

"Позитивных примеров, когда свергался бы диктатор и все бы прошло как по маслу, я не припомню. Поэтому в Сирии, как неоднократно подчеркивал президент Путин, мы не делаем ставку на какую-то персону: ни на президента Асада, ни на кого-то другого. Мы выступаем за то, чтобы они сели и договорились", — сказал глава российского МИД.

В тот же день, когда встречались Лавров и Тиллерсон, на заявление Хэйли отреагировал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Призывы к России дистанцироваться от Асада он назвал близорукими и абсурдными.

"Ставить вопрос о том, чтобы Россия перестала поддерживать Асада, а, соответственно, перестала поддерживать его усилия по борьбе с ИГИЛ, звучат достаточно абсурдно, потому что де-факто это, наверное, равнозначно призывам развязать руки террористам", — сказал Песков.

Если честно, слова Тиллерсона на этот счет прозвучали, как говорят в России, "ни два, ни полтора", мол, "правление Асада и его семьи подходит к концу", но помочь ему осознать эту данность должна Москва. С другой стороны, получилось, что в Москве Тиллерсон ответил на то, к чему на министерской "семерке" в Италии призывал британский коллега Джонсон: еще расширить антироссийские санкции, мол, это не только именно ВВС Сирии сбросили химоружие, а про это еще и знали в Москве. Опять же уже не синхронный, а уточненный перевод, какого в эфире еще не было.

"Что касается российской сопричастности или знания о химической атаке, у нас нет четкой информации, которая позволила бы говорить о вовлеченности России и ее Вооруженных сил в нее. То, что мы знаем — и у нас есть крепкая и высокая уверенность в наших выводах — это то, что атака была спланирована и осуществлена силами режима под управлением Башара Асада", — заявил Тиллерсон.

Не будем повторять контраргументы, которые, кажется, уже известны всем. Отметим две новые вещи. Во-первых, как заметил председатель думского Комитета по международным делам Леонид Слуцкий, «одним из итогов визита Тиллерсона стал крах прогнозов о выдвижении ультиматумов со стороны США. Не было никаких ультиматумов". Во-вторых, из нового добавим то, что по поводу химической атаки в Сирии в интервью "Вестям в субботу" заявила в Москве, спикер сирийского парламента Хадия Халаф Аббас.

"Они прекрасно знают, что если пошлют все-таки миссию для раскрытия правды, то будет доказано, что эти самые страны и организовали этот спектакль в Хан-Шейхуне. Это они снабдили через Турцию химическим оружием террористов. Эта акция была показана по телевизору по всему миру. На самом деле это лживые, сфабрикованные кадры. Хотя бы потому, что если использовано химическое оружие, то эксперты не могут подходить туда без масок и с пустыми руками", — подчеркнула Хадия Халаф Аббас.

В данном случае переведем отрывки не из пресс-конференции, а из рассекреченного теперь меморандума по Сирии от ЦРУ: "Асад до сих пор правильно рассчитывал баланс сил в этой зоне и правильно пришел к выводу о том, что они не очень-то выстроены против него", "Турецкие соображения особенно выпуклы в преддверии выборов", "Эти предложения — про разговор с Сирией на языке реальных силы и мускулов".

Знаете, за какую дату этот меморандум ЦРУ? За 14 сентября 1983 года. Тогда в Сирии правил еще Асад-старший — не Башар, а Хавез. То есть в известной степени и сейчас ничего нового не происходит. Как был Ближний Восток сердцем мира, так и остался. А инфаркт у этого сердца — когда защемляет Сирию.

Но, допустим, это — "поэзия". А для полноты картины — мнение эксперта. Вернемся к теме химатаки.

"На этом фоне взять и совершить такой безумный акт, сбросить какой-то неизвестный откуда взявшийся химический боеприпас, который убил несколько десятков мирных жителей, в том числе и детей, — это в военном смысле безумная операция. А в смысле политическом это самоубийство. Он же не сумасшедший, чтобы это сделать! Это совершенно очевидно. Поэтому, конечно, только расследование", — уверен Виталий Наумкин.

Но, конечно, мы с вами понимаем, какие и как идут сейчас информационные войны. И, наверное, можем констатировать: даже если Организация по запрещению химического оружия когда-нибудь проведет расследование и подтвердит верность позиции Москвы и Дамаска, то Запад такие выводы проигнорирует. Поэтому давайте вынесем сейчас Сирию за скобки, а подчеркнем тот факт, что российско-американский диалог обозначился. Да, диалог не о сотрудничестве, а об избежании столкновений. Но и это важно. В конце концов вот что признал Тиллерсон.

"Думаю, что и в США, и в России есть достаточно здравых людей, которые смогут отделить зерна от плевел, которые смогут все-таки руководствоваться коренными неконъюнктурными интересами наших народов, наших стран, да и всего международного сообщества", — уверен Сергей Лавров.

"Мы пришли с очень продуктивной встречи с президентом Путиным. Мы откровенно обсудили состояние американо-российских отношений. Я высказал мнение, что текущее состояние дел в отношениях находится на самом низком уровне. Низок и уровень доверия. Две самые крупные ядерные державы не могут иметь такие отношения", — заявил Тиллерсон.

По мнению Лаврова, история доказала: "когда Москва и Вашингтон сотрудничают, выигрывают не только наши народы, но и весь мир".

Пресс-конференция началась с того, что министр Лавров сказал на русском "Это был длинный день". И тут те, кто владеет английским, наверняка сразу поймали себя на ассоциации. "Длинный день" — точнее "Самый длинный день" — так назывался знаменитый оскароносный американский фильм о высадке союзников в Нормандии в 1944-м, когда наши партнеры наконец-то открыли "второй фронт", услышали Москву. Вполне вероятно, что Сергей Лавров, который много лет проработал в Нью-Йорке, использовал этот оборот, минимум, подсознательно. Впрочем, не будем обманывать сами себя какими-то завышенными ожиданиями. Проблем между Москвой и Вашингтоном накопилось, мягко говоря, порядочно. А те менеджеры, которые пришли сейчас к власти в Вашингтоне, еще только постигают особенности применения не только силы, но и дипломатии.

"В такой ситуации, когда предпринята попытка демонстрации силы с их стороны, нельзя идти на уступки. Это бессмысленно, это ничего не даст. Это только стимулирует дальнейшее давление. Надо быть очень осмотрительным, потому что мы имеем дело с партнерами, которые не до конца адекватно понимают, как работает международная система", — считает Федор Лукьянов.

Сергей Брилев